|
Присто-кач
| |
| denkoFF | Дата: Среда, 22.08.2007, 15:18 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (MaxFray) Видимо ты совсем не шариш... говорю тебе как холи пал
в армори поищи maxfray , таких всего 2, оба я... (пал и прист)
Так вот когда бегали на войд ривера, прист с хд большим чем у меня, выжрал больше манапов чем я (я съел всего 1 для подстаховки), по хилу прист был ниже и это с учетом что у них в пати был ШП для манарегена, а я стоял с танками в пати...
вот и смотри в будущее
это еще при том что у палов порезали юлим!!! так я б вообще банки не жрал бы
у палов самый хороший манасейв, про шамок хз, не играл ими и в гильде у нас такой только один и то недавно...(всмысле на стоунмауле)
Полностью несогласен. Лучшие хилеры-друиды и присты. То что ты говоришь означает лишь то что присты были неочень + их задача не только лечить вообщето, а ещё щит кму надо и прочее. Что по поводу дру : хилят они может чуть хуже, зато у них хил плавный и как следствие маленбкий оверхил+мана реген так что считай у них в 2 раза бльше маны на хил. А палы, которые кричат чтоони лучшие хилеры навено думают ещё, что роги лучшие танки идо имеют бльшой шанс додж + пари.
Пады в рейдах-саппорт класс и небольше, который олжени усиивать группу по максимуму а также помогать если что танку+ отводить от проста угрозу. А лечить токо в эстренном случае. А то что у пристов быстро кончается маа ак это нормуль, ибо лучить надо постаяно, а чтобы востановить ману то надо набирать ещё и дру в рейд.
Сообщение отредактировал denkoFF - Среда, 22.08.2007, 15:20 |
| |
| |
| MaxFray | Дата: Четверг, 23.08.2007, 09:27 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (denkoFF) что присты были неочень + их задача не только лечить вообщето, а ещё щит кму надо и прочее
лучше жувать чем говорить... ты хоть бы в армори слазил и поглядел как там присты у нас "не очень"... если у приста хд выше моего, как думаеш это у него в зеленке оно выше чтоли?  Quote (denkoFF) Что по поводу дру : хилят они может чуть хуже, зато у них хил плавный и как следствие маленбкий оверхил+мана реген так что считай у них в 2 раза бльше маны на хил.
Сам то понял что сказал?
Дру обычно стоят на хиле всего рейда, на танках палы, присты ну и хоты от дру... Quote (denkoFF) А палы, которые кричат чтоони лучшие хилеры навено думают ещё, что роги лучшие танки идо имеют бльшой шанс додж + пари.
Ты где эту чушь вычитал? линкани плиз, я посмеюсь... Quote (denkoFF) Пады в рейдах-саппорт класс и небольше, который олжени усиивать группу по максимуму а также помогать если что танку+ отводить от проста угрозу. А лечить токо в эстренном случае.
Ты хоть раз был в рейде?
На счет сапорта не спорю... раз в 15 минут так оно и есть, раскидал блессы и го го хилить, одно другому не мешает!
Помогать если что танку? если случится если что, так это будет вайп за 3-5 сек. Запомни, танков на боссах лечат нон-стопом! Как присты так и палы хилят в оверхил свой таргет и даже не задумываются о рейде, т.к. на рейде висит свой хилер, аля дру...
От приста угрозу отводить??? лол, посмешил.. это как? если на приста сагрится босс, прист умрет с 1 удара за считанные секунды, тут ничего уже не спасет приста, даже паловский шилд, т.к. его просто не успееш кинуть, т.к. будеш хилить в этот момент... Quote (denkoFF) А то что у пристов быстро кончается маа ак это нормуль, ибо лучить надо постаяно
как раз не нормуль! про лечить постоянно я выше уже написал, то что палы тоже лечат постоянно и оом у них не так быстро наступает... Вообщем не зачет...
не вижу смысла дальше спорить, ибо это бессмыслено... (вар ни разу не хилер)
Сообщение отредактировал MaxFray - Четверг, 23.08.2007, 09:38 |
| |
| |
| denkoFF | Дата: Четверг, 23.08.2007, 17:26 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
| В рейдах есть нетолько босы и ты это должен знать
Постоянный оверхилл=идиотизм и полная чушь (трата маны и всё)
Если думаешь, что я не знаю принцип построения ротации на боссе, то посмотри мои первые сообщения.
Узнай побольше возможности дру плиз.
Quote (MaxFray) лучше жувать чем говорить... ты хоть бы в армори слазил и поглядел как там присты у нас "не очень"...
Ты путаешь частное (тот случай, который ты описывал) с общим
Сообщение отредактировал denkoFF - Четверг, 23.08.2007, 17:28 |
| |
| |
| MaxFray | Дата: Пятница, 24.08.2007, 09:08 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Удаленные
| Какая ротация?
это было до БК, когда рейды по 40 чел были, а щас в 25 совсем другой принцып... Quote (denkoFF) В рейдах есть нетолько босы
На паках как правило пару трупов бывает, ничего в этом страшного нету... даже если умрет пару хилов ничего страшного не случится... Quote (denkoFF) Узнай побольше возможности дру плиз.
А это ты к чему? реч шла о имба пристах и нубо палов... и о том как все происходит в рейдах... как палу отводят угрозу от пристов, бегают за ними с тряпочками и протирают пот солба, чтобы тем оно не мешало хилить... Quote (denkoFF) Постоянный оверхилл=идиотизм и полная чушь (трата маны и всё)
Приведу тебе самый простой пример куда ты пойдеш после кары... это Грул...
так вот, после 5-6 Growth хил идет только на танков и идет оверхил полюбому... я не говорю о хиле танка лайтами по макс хилу, обычный спам флешек по 2-3к...(этого обычно хватает, т.к. в рейде 6-8 хилов и они еще живы, если нет, то хил идет по макс)
пс: Growth это баф который грул на себя вешает раз в 30сек и он стакается, баф увеличивает его дамаг на 15%...
Базовый дамаг от Hurtful Strike - 12350-13650, теперь посчитай что будет через 5-6 Growth, и как ты будеш хилить танка не в оверхил Даже твой любимый дру в мишке с 16к хелсов, свернется с 1 удара если будет не фул хп...
В этот момент все ранжеры сами себя хилят как могут, кто бинтами, кто банки жрет... вообщем не вижу смысла тут вести теорикрафт... у тебя это только в теории, а у меня на практике... пс: я не сколько не говорю что присты ацтойные хилеры... я просто тебе объяснил что роль пала не та что ты выше писал...и что присты не тру хилеры... кстати сказать, холи палы лучшие комбат хилеры (это так, между прочем) в этом ты можеш убедится полистав арена тимы на хай рейтах...
|
| |
| |
| denkoFF | Дата: Пятница, 24.08.2007, 16:47 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Удаленные
| Я тебе про одно а ты про другое >(это уже совсем другая тема Многие твои убеждения вызывают сомнение особено про сомбатпристов. Но это совсем другя тема. предлагаю создать отдельную темы еси хочешь.
Сообщение отредактировал denkoFF - Пятница, 24.08.2007, 16:49 |
| |
| |
| RADJA | Дата: Среда, 29.08.2007, 15:08 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Удаленные
| Разница между пристом и паладином.
1. У приста есть массовый хил (несколько вариантов). У палов его вообще нет.
2. У приста есть общий дефафф. У Паладина только один, правда он снимает сразу 3 вещи.
3. Прист может кидать стамину, спирит. Паладин только на 5 минут реген манны или увеличение статов.
4. Паладин не может скинуть с себя заагрившегося через оверхил моба, прист сбрасывает.
5. У паладина нет реньки. а это ОЧЕНЬ ПЛОХО. У паладина есть много примочек с которыи прист будет чуствовать себя просто великолепно, а пати будет просто балдеть и валить все что шевелится. Но все равно паладин идет как помошь присту. Вывод: в рейды без приста идти невозможно. На БГ рулят дисциплин-присты которые постоянно делают общий дебафф. Т.е. локи противников уходят далеко, т.к. от них толку ноль, замедление магов снимается, пристовские доты снимаются, яды вроде тоже.
Тоже самое творится им с противником, только у него слетают все полезные баффы,что очень неприятно. Я не хоч сказать что паладины плохие ресторы. Паладин очень хорошо, а иногда и получше может заменить приста, но только в пати на 5 человек. В рейде он идет как доп хил и не больше. Потому что у него отсутствует возможность хилять всю пати когда босс внезапно дает АОЕ, пока паладин отхиляет всех по очереди первый уже скопытится. Вообщем - паладином играть и хилять легче, пристом труднее, но в рейдах нужны и те и другие.
Сообщение отредактировал RADJA - Среда, 29.08.2007, 15:10 |
| |
| |
| MaxFray | Дата: Понедельник, 03.09.2007, 08:48 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (RADJA) Паладин только на 5 минут реген манны или увеличение статов.
Паладины в рейдах кидают блесседы, которые на 15 мин, с патчем будут 30. Quote (RADJA) Паладин очень хорошо, а иногда и получше может заменить приста, но только в пати на 5 человек. В рейде он идет как доп хил и не больше. Потому что у него отсутствует возможность хилять всю пати когда босс внезапно дает АОЕ, пока паладин отхиляет всех по очереди первый уже скопытится. Паладин в рейдах не лечит рейд!
он висит на танке, т.к. паладин лучший хилер по ОДНОЙ цели!!!
На арене связка Пал+Вар одна из лучших, это видно в статистике... Вообщем ты тут расписал только плюсы пристов... я могу расписать плюсы палов, которых нету у пристов и это плохо! Палу не надо с себя скидывать моба при агро, он его просто переживет, а вот прист свернется если моб не отстанет...
В 5 ппл на больших паках, пал спокойно может держать на себе моба, который "лишним" оказался без контроля...
У пала есть стан, у приста нету...
У пала 5 бафов, у приста всего 2...
У пала есть лох, отлечит танка на хп равное макс паловскому и даст 30% брони, у приста нету...
У пала есть фридом.. ну это для пвп, умолчим...
У пала есть 2 бабла, для себя и сопартийцев, у приста нету...
У пала есть ауры, у приста нету...
У пала есть диван, которым он жертвует себя ради приста  чтобы тот выжил и реснул остальных... продолжать? я вроде больше описал плюсов чем ты глупо вообще сравнивать 2 разных класса... и так между прочем... в рейдах обычно палов больше чем пристов... минимум 3-4 пала, 1-2 приста... пс: расскажи мне о своем рейд прогрессе, хотелось бы знать с кем общаюсь, из подписи видно что есть 70-ки, но всеже интересно куда ходил...
|
| |
| |
| denkoFF | Дата: Вторник, 04.09.2007, 00:52 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Удаленные
| Мда так яросно отсативать пала это +1 но большенство плюсов высосаны из пальца и это очевидно ( если нападают на приста то это это плохое а не прист и буть ты хоть супер пало, но всёравно не будет всё хорошо. палов в нормальных рейдах должно быть чуть меньше (специально слазил и посмотрел палов берут на -1 -2 меньше или столько же но не наоборот). А про пвп и вообще говорить не хочу. Только очень упёртые и твердолобые говорят о супер-пупер коомбинации. Палу ещё раз говорю-чистые сапорты и ничего большего ИМХО
Сообщение отредактировал denkoFF - Вторник, 04.09.2007, 00:58 |
| |
| |
| MaxFray | Дата: Вторник, 04.09.2007, 09:49 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Удаленные
| Как вы запарили своими догадками...
Говорю из своего опыта... и не только (зайди на гоху, в тему "до приста никому нет дела..." вроде так и последние пару страниц прочитать)
В рейдах 1-2 приста... не больше.. это баф стамины и спирита.. все...
хилит прист как правило рейд и держит на танке реньку и чето еще, забыл скил как называется...
а вот палов в рейде 3-4... если 4 это идеал... объясню почему 4...
БОП, БОВ, БОК и сальва...для некоторых кидают лайт (это для хила) вопросы есть?
и как правило все эти палы висят на хиле основных целей, коими являются танки!
я ни сколько не отстаиваю пала, мне обсалютно пох... я просто вам рисую правильную картину, которая у вас в голове явно неправильная...
кого из пристов берут охотно в рейд, так это шадоу... если их пара и они в одной пати и в этой пати мана зависимые локи и маги... то вот им там сказка полная... маны завались, дамагай не хачу... а имея на себе сальву, бок и бов, это у них получится очень хорошо... вообщем хватит заниматся теорикрафтом, доживете до рейдов (серьезных) сами все увидите...
а если хотите действительно узнать что-то а не спорить, просто спросите, что, как и почему... судовольствием расскажу...
|
| |
| |
| denkoFF | Дата: Вторник, 04.09.2007, 20:37 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Удаленные
| Мда ты упёртый как баран вот смотри: ruins AQ 3 prista 2 pala ZG: 3prista 2 pala vo vsex ostalnix palov i pristov stolkozhe v tom chisle i na kare i na gruule. Kakix 2 prista i 4 pala - eres!  dannie dani po uvazhaemoi gilde na shadowsonge
|
| |
| |
| MaxFray | Дата: Среда, 05.09.2007, 09:08 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Удаленные
| ссылку дай...
а то так я тебе щас тоже распишу... филькину грамоту... блин...
упертый как раз не я... то что ты написал это у них явная нехватака палов... я тебе уже отписал выше с коментами почему именно 3-4 пала... это из-за бафов!!! как же до вас не дойдет, что в рейде нужен баф для дамага, а не зомг хил пристов... так же не забывай что из хила есть еще шаманы и друли... а в рейде обычно 7 хилов... вот и посчитай скока остается свободных мест под хил... пс: еще раз повторю, мне абсолютно похер на палов и как они хилят, я не коим образом не пытаюсь их отстоять как упертый баран, (смотри кем стал играть), я просто хочу до вас довести ПРАВИЛЬНЫЕ сведения! пс: но ссылка за тобой, откуда ты ту муть взял, хочу посмотреть что за топовая гильдия такая.. где палов нехватает
(в ответ на твою ссылку я тебе другую дам, из топ-5 гильдий и ты увидиш ваочию, как выглядят норм. рейды) Добавлено (05.09.2007, 08:45)
---------------------------------------------
вот тебе сразу в догонку, чтобы ты не парился...
это килл иллидиана гильдой селебрити...
http://www.lossendil.com/wws/?report=tgiz6bhe2gkta&s=379-1940 распишу чтобы было понятнее: хил:
4 пала
2 дру
4 приста - ОДИН хил и 3 шадоу... вообщем 1 на хиле...он же и бафер (стамина и спирит) как видиш прист всего 1 нужный как хил и бафер...
и того 7 хилов... добавил: сразу не разглядел 2-х шамок на хиле... и того 9 хилов как оказалось... 14 дамагеров и 2 танка (это на вскидку) еще привести примеры? ты по своей ссылке глянь, сколько там пристов хилящий, а то мб там тоже 3 шприца
надеюсь не надо писать для чего шп нужны в рейде? Добавлено (05.09.2007, 09:08)
---------------------------------------------
хочу напомнить что реч шла про хил класс, если говорить про ДД, то палов ДД в рейдах нету вообще если только по большому блату... или же если не хватило палов вообще, т.е. есть 1 холипал, для бафов нужен еще.. вот тогда того ретрика мб возьмут и то не из-за дамага и из-за бафа... вообщем не вижу смысла дальше сратца и доказывать друг другу что-то свое...
я привел свои аргументы с сылками на статистику... а вообще тема не про рейды а про присто кач
качатся присту проше в шадоу...
Сообщение отредактировал MaxFray - Среда, 05.09.2007, 08:49 |
| |
| |
| Tunanpucm | Дата: Вторник, 18.09.2007, 15:06 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Member
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Незнаю про какой имба манареген от ШП вы говорите :(, в кару ставили ко мне ШП, что он есть -что нет. Манареген мизерный по сравнению с расходом. Лок афликтер сам себе и ману и хилы восстанавливает. На паках это незаметно, но на босах очень даже видно. В длинных боях у всех кастеров дамаг падает кроме афликтера. А хиллер лучше тот, у кого при нормальном шмоте прямые руки! И класс не имеет большого значения. Причём в топике говорят о хиле как таковом, а не о дополнительных функциях приста/пала. Кстати, пал сдох и хил кончился, а прист ещё может чутка похилять :). Тоже плюс :).
И, наконец, по теме топика. Качаться холи пристом, более-менее можно только в пати (инсты, квесты). Я дамагаю в основном вандой  . Прогресс мизерный. Времени жалко. Но на 50-52 лвл, ни дис, ни шад, прист пати в БРД , например, не вытянет, а у холи есть шанс
|
| |
| |
| MaxFray | Дата: Вторник, 25.09.2007, 09:09 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Tunanpucm) Но на 50-52 лвл, ни дис, ни шад, прист пати в БРД , например, не вытянет, а у холи есть шанс
Шадоу как хилер туда не пойдет (хотя были случаи когда звали похилять, но я знаю что такое срыв всего пака с одного хила, и поэтому с хилом после 40 я завязал)...
они идут как дамагеры... по крайней мере мне не составляло труда собрать туда пати...
а по поводу манарегена, ну не знаю, видимо ты просто не замечал или шп такой был...
манареген идет 5% от дамага ШП, это если он вампирик юзает...
Quote (Tunanpucm) Кстати, пал сдох и хил кончился, а прист ещё может чутка похилять :). Тоже плюс :)
сколько себя помню, я палом умирал самый последний в пати...
в тойже каре на дракоше (тот что аддов пускает и летает), иногда из-за луж приходилось подбиратся близко к нему, если танк не отводил, и вот там есть мили атака, от которой наш прист сразу ангелом становился, а я продолжал хилить... не знаю че тут спорить кто лучше кто хуже.. у каждого есть свои плюсы.
|
| |
| |
|
